En man åkte fast när han plankade i Göteborgs kollektivtrafik – 50 gånger på tre år.
Han är c:a 45 år och har fått böter 50 gånger för att ha
underlåtit att betala sin biljett i kollektivtrafiken. Han har inte
heller betalat sina böter och ska nu också betala
rättegångskostnader, påminnelseavgifter och inkassoavgift.
Jag vet ingenting mer om detta fall än det
som står i artikeln, och det är ju nästan ingenting, men det är
väl ingen vild gissning att han har skulder sedan tidigare och inga
utmätningsbara tillgångar. Så vad gör man då? Vi påstås ju
vara lika inför lagen (tills Moderaterna inför brottsrubriceringen ”femicid” för män som dödar kvinnor),
men personer som saknar ekonomi kan inte drabbas av böter. De kan få
böter, men det spelar ju ingen roll för dem.
Jag har pratat med en sådan person.
Han ägde ingenting officiellt och hade en miljonskuld till staten.
Han lät därför bli att besikta bilen och betalade aldrig för parkering. För
sånt kostar ju pengar. Att få böter för att köra
obesiktigat kostar däremot ingenting för den som saknar pengar för
all framtid.
Jag är inte avundsjuk. Jag tycker att
det skulle vara hemskt att sakna tillgångar och att vara beroende av
andra för att kunna äga något. Jag fick ett litet prov på det
livet när jag flyttat till Norge, men saknade norskt personnummer
och därför under några månader inte kunde äga min egen bil eller
ha ett eget elabonnemang.
Bulvanägd Nissan.
Rent praktiskt innebär det att det går
runt människor i samhället som är immuna mot böter. Enda
lösningen jag ser är att ge dem fängelse, men det blir ju också
besvärligt att börja låsa in folk för obetalda p-böter eller för biblioteksböcker som inte kommit in i tid.
I
Norge är det faktiskt uttalat att vissa böter kan omvandlas till fängelse om staten inte får betalt och upplever att de inte heller kommer att
få det. Men jag är skeptisk till att det funkar så. Norska
fängelseplatser är inte heller gratis, så det är såklart en
dålig deal att sätta någon i fängelse i tre dagar för en obetald
fortkörningsbot. Men det vore åtminstone mer rättvist.
Ha ha, ja att utdöma fängelsestraff även för småbrott som fortkörning måste bli väldigt dyrt för staten. Men kanske det har ett visst signalvärde. :-)
SvaraRaderaKanske. Om antalet personer som är eller upplever sig vara skuldsatta för livet ökar (och det skulle åtminstone inte förvåna mig) blir det här ett större och större problem, så hur ska man annars lösa det?
RaderaJag tror att kronofogden numera har rätt att beslagta fordon som körs men inte officiellt ägs av den som ska utmätas.
SvaraRaderaFast problemet du beskriver gäller ju fortfarande på alla möjliga områden. Fängelse för att staten ska straffa en obetald p-bot är ju idiotiskt, när en fängelseplats kostar ett par tusen per dygn. Återinför stupstocken :)
Jag skulle om inte annat vilja se rubrikerna när det kommer en riksdagsmotion om återinförande av stupstock :-)
RaderaBorde rimligen omöjliggöra krediter, lån, hyreskontrakt och så vidare. Noll pension utöver det lagstadgade. Men det är väl inget man bryr sig om i den situationen. Möjliggörare gör en ”god” gärning, men inte heller det håller hur länge som helst.
SvaraRaderaJa, skulder kan nog stoppa allt det du nämner, men om man redan har stora skulder, då spelar ju inte en skuld till någon som helst roll. Och pension tror jag är väldigt abstrakt för en halvung människa. Jag som är 54 ägnar noll tankar åt framtida pension eftersom jag inte tror att jag kommer att få någon.
RaderaKanske kan man ge personen i fråga stryk istället om böterna inte betalas. 800 kronor i parkeringsbot ger 800 örfilar på ett lämpligt torg i staden. 1500 för att inte betalat färdbiljett i kollektivtrafiken kan ge 1500 sekunders rejäl blåtutte exempelvis.
SvaraRaderaFrisk idé, men det känns inte riktigt genomförbart ;-)
RaderaSvaret är att man inte kan göra någonting för att få in pengar av en person som inte kan eller vill betala sina böter och inte har några tillgångar. Idag är det enbart grov ekonomisk brottslighet som genererar fängelsestraff. Snittpriset för staten att betala för någon som sitter i fängelse i Sverige är ca 3000 kr dygn. Det är ju bara att gångra antal personer som inte betalar sina böter med 3000 kr dygn.
SvaraRaderaDet blir fort rätt mycket pengar.
RaderaDet låter som ett icke problem. Jag tror inte polis har tid att ingripa ändå, mellan innebandyn och kaffet. Och skulle det ändå ske så har åklagarna säkerligen varit förutseende och redan lagt ned ärendet, innan det inkommit (autosvar).
SvaraRaderaMvh Investeraren
Lite så är det, men visst är det väl ett problem att vi inte är lika inför lagen.
RaderaHar en individ inte pengar att betala sina böter så är det bara att låsa in individen för annars blir alla andra lidande som måste beta för de som inte vill eller kan betala för sig för vem vet vad denna individen ägnar sig åt förutom att inte betala i kollektivtrafiken.Att promenera istället för att åka gratis i kollektivtrafiken är både nyttigt och nästan gratis då det bara sliter lite på skorna.I rest my case!!Mvh Peter Jansson
SvaraRaderaI princip håller jag med, men om det handlar om tiotusen personer som kostar tretusen per dag i fängelse betyder det trettio miljoner om dagen, eller drygt 3,5 miljarder om året.
RaderaMin sambo som jobbat i äldrevården berättade om en av de boende som hon var kontaktperson åt , som kastade breven från kronofogden oöppnade, för att det var ingen ide att försöka.
SvaraRaderaPersonen ifråga hade drogproblem och miljonskulder men det hindrade inte att köpa knark så fort pension kom.
Mat o husrum behövdes inte bekymra sig om, för hur skulle det se ut om de kastade ut personen ifråga, skulle säkert bli en fin artikelserie.
Alltså alla vi andra som betalar det fortsatta knarkandet.
/S
Ja, det blir ju så och det är ju inte där man vill lägga sina skattepengar.
RaderaÄven i Sverige kan böter omvandlas till fängelse om de inte betalas:
SvaraRaderahttps://www.kriminalvarden.se/hakte-fangelse-och-frivard/fangelse/placering/botesforvandling/
Om personen är hemlös samtidigt ,så lär det inte vara en förlustaffär om personen får både mat och tak över huvudet.
RaderaDet var ju väldigt luddigt, ingen tabell precis.
RaderaDet finns definitivt billigare husrum att erbjuda, t ex ett hotellrum.
Förmodligen har vederbörande någon form av försörjningsstöd för att nå upp till det (enligt min mening) generöst tilltagna "existensminimum". Börja hyvla där.
SvaraRaderaJa, kanske går det att jobba från den sidan.
RaderaJag tänker någon form av straffarbete. Städa skräp från vägkanter och skog och mark tex, eller hjälpa andra människor, vet inte om soppkök finns men typ liknande arbete. Fängelse tror jag inte alltid är lösningen.
SvaraRaderaJag gissar att den som struntar i att betala böter också skulle strunta i att jobba i soppkök eller med att tömma sopor.
RaderaSa tänkte jag ocksa. Plocka skräp t.ex. De far väl skicka med en övervakare, det torde vara billigare än fängelse. Nagot straff ska de ha tycker jag.
Radera/Annika
Kanske. Fast när fångar rymmer från fångtransporter har jag förstått det som att kriminalvården inte jagar efter dem eftersom de inte har de befogenheterna eller bedömer att de saknar kompetensen. Så ska fångar vaktas längs motorvägen måste det kanske göras av poliser och då blir det genast dyrare.
RaderaOm personen inte heller vill jobba av skulden, vad göra då?
RaderaJa, då måste det ju finnas en nedsida i andra änden. Antingen fängelse, ett bidrag som försvinner eller något annat.
RaderaSå här i valtider kan jag tycka att det är lite märkligt att någon som är skyldig staten en himla massa, eller för den delen sitter i fängelse på livstid, har samma rösträtt som alla andra. Inte för att jag tror att DET får någon att jobba av sin skuld, jag tänkte bara högt.
Jag har känt personer i botten av samhället och delvis varit där själv, och problemet är i mångt och mycket att det inte finns något lagligt sätt att tjäna pengar om man inte har pengar (krävs transport, kläder, hemaddress osv.).
RaderaGer man dom ett enkelt jobb och 200kr i näven om dagen + mat och transport. Alla kommer inte alla gånger, men många skulle ändå tycka att det var okay att göra lite nytta och få lite ekonomisk manöver utrymme utan att bli psykiskt misshandlad av en soc kärring.
(min erfarenhet är att tvingas du gå till dom går det rätt fort att gå från lite stökig 20åring till rätt tung narkoman. Tjejer låter sig hellre våldtas regelbundet är utsätter sig för det, tyvärr är ofta så illa.)
Jag har mycket liten erfarenhet av den gruppen, men ibland låter det även på människor med dålig ekonomi och dåliga möjligheter som att några hundralappar knappt räknas som pengar.
RaderaEnklast och billigast är nog att böterna omvandlas till elektronisk fotboja och utegångsförbud på kvällar och helger.
RaderaTom-Hjördis
Det låter betydligt billigare.
RaderaPersonen skulle kunna dömas till att delta i medicinska experiment och ersättningen från läkemedelsbolagen går till att betala böterna.
SvaraRaderaSäkert kommer någon blödig människorättsorganisation klaga på att det är oetiskt men om det leder till att vi snabbare får fram nya och bättre läkemedel mot sjukdomar som drabbar oförvitliga så är det ju en win-win för staten och medborgarna och den som är försöksperson kan känna stolthet i att bidra till någonting positivt i samhället.
Möjligen skulle det t o m verka lite preventivt för ”planka nu” och liknande grupperingar.
/A modest proposal
Man behöver inte tillhöra en blödig människorättsorganisation för att ifrågasätta etiken i detta. Jag studsar lite själv.
RaderaFörresten behövs ju inte det där längre, nu räcker det med att myndigheterna går ut och säger att det här är bra grejer så kommer en stor del av folket ställa upp som försökskaniner för dåligt testade preparat med högst tveksam nytta.
Men en kreativ idé, det måste jag ge dig!
Spräck den bubbla ni lever... Läkemedelsbolagen är privata bolag (tydligt med FDA:s stöd) till för att i första hand tjäna pengar åt sina ägare (tyvärr ofta till tjänstemännen i toppen) och öka vinsterna med vanligtvis runt 10% per år. De är inte till för att bota patienter, då blir de ju av med kunderna och det vill de inte.
RaderaFörr i tiden fanns det något som hette gäldstuga. Du spärrades in där. Fick ingen föda av staten. Denna skulle dina släktingar stå för. Du fick sitta inne till dess att du betalt dina skulder. Eller snarare dina släktingar. Kanske något att återinföra?
SvaraRaderaDet här är helt ny information för mig, men läste lite om det nu. Jag har en invändning, nämligen att det känns lite orättvist att man ska vara beroende av (eller kunna straffas av) sina släktingar, i den mån man har några.
Radera"Vi påstås ju vara lika inför lagen (tills Moderaterna inför brottsrubriceringen ”femicid” för män som dödar kvinnor)"
SvaraRaderaJag har missat eller förträngt Moderaternas förslag. Det är dock inget nytt att lagstiftningen är ojämställd. Även brottet grov kvinnofridskränkning ger kvinnor en särställning i lagstiftningen.
Att politikerna förespråkar jämställdhet mellan könen samtidigt som de försvarar ojämställda lagar är ännu ett bevis på att jämställdhetspolitiken är en bluff.
Tom-Hjördis
Och den har jag ingen koll på. Kanske finns det rimliga anledningar till både det ena och det andra, men precis som du är inne på - antingen ÄR vi lika inför lagen, eller så är vi det inte. Vi kan inte vara ungefär lika inför lagen för det är detsamma som att vi inte är det.
RaderaJag tror det är en farlig väg att införa särlagstiftning för olika grupper. Varför inte ha hårdare straff för mord på barn, äldre eller ambulansförare?
RaderaKanske lika bra att införa lägre straff för mord på personer som bara förväntas ha 6–12 månader kvar i livet?
https://www.socialstyrelsen.se/om-socialstyrelsen/pressrum/press/nytt-stod-for-vardens-prioriteringar-i-katastrofer-och-krig/
Ska det ens vara ett straffbart att våldta en kvinna om hon är medvetslös och ändå snart ska dö?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/sjukskoterska-begars-haktad-for-grov-valdtakt-pa-lanssjukhuset-ryhov
Svaret på frågorna är JA, det ska vara lika straffbart att mörda/våldta en människa som har kort tid kvar att leva. Förklaringen är MÄNNISKOLIVET OKRÄNKBARHET OCH ALLA MÄNNISKORS LIKA VÄRDE.
https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4nniskov%C3%A4rde
Tyvärr tycker Moderaterna att det är viktigare att fjäska för kvinnliga väljare än att stå upp för den grundläggande principen om alla människor lika egenvärde.
Det går inte en dag utan att jag undrar vad befolkningen har gjort för ont för att förtjäna sådana politiker. Visst, vi har druckit oss berusade och blivit vilda men är det verkligen så syndigt att vi har förtjänat dessa politiker?
Tom-Hjördis
Svaret på frågan om det ska införas lägre straff på personer som bara förväntas ha 6–12 månader kvar i livet är givetvis NEJ, det ska inte vara lägre straff för mord på sådana personer efter det har lika människovärde även om de har kort tid kvar.
RaderaTom-Hjördis
"Det går inte en dag utan att jag undrar vad befolkningen har gjort för ont för att förtjäna sådana politiker."
RaderaRöstat på dem.
Självklart skall liv värderas olika, det mest konkreta exemplet är en barnläkare som räddar barnet på 10barn om året som blir helt friska och lever sedan vanliga liv. Kontra åldringarna i långvården som inte känner igen sina egna barn, om båda dör om en månad om dom inte får ett nytt hjärta och det bara finns ett tillgängligt vem skall få hjärtat?.
RaderaMen så fort man lämnar arbetsstyrkan så blir man i regel en total belastning för samhället och som lever på alla andra, på ett eller annat sätt, oavsett om man lever på pension eller kapital avkastning, några bidrar lite genom att passa barnbarn, arbeta ideelt etc. men rent krast borde dom inte prioriteras av sjukvård osv.
Sedan skall det så klart vara strikt vara samma straff på att plåga någon, men ge en åldring som inte känner igen sina barn en spruta så den får somna in i frid, ja det borde belönas med medalj (jag har själv haft släktingar som gått det ödet till mötes).
"Men så fort man lämnar arbetsstyrkan så blir man i regel en total belastning för samhället och som lever på alla andra, på ett eller annat sätt, oavsett om man lever på pension eller kapital avkastning".
RaderaVisserligen garderar du dig med "i regel", men här kände jag mig ändå lite utpekad och klurar nu över på vilket sätt jag är en belastning för samhället eller lever på andra.
"Ge en åldring som inte känner igen sina barn en spruta så den får somna in i frid, ja det borde belönas med medalj".
Det låter som ett rätt vidrigt samhälle.
@Anonym31 augusti 2026 kl. 22:05
Radera"men ge en åldring som inte känner igen sina barn en spruta så den får somna in i frid"
Är det för åldringens, (de vuxna) barnens eller samhällets skull man ska göra det? Åldringen kanske inte lider av att inte känna igen sina barn.
Och hur ska man göra med andra människor som inte är en "belastning för samhället" t ex barn som föds med Downs syndrom.
Just barn med Downs syndrom kanske är ett dåligt exempel eftersom feminister och liberaler, i jämställdheten och godhetens namn, redan har sorterat ut dem genom fri abort och fosterdiagnostik.
https://www.iffs.se/nyheter/fosterdiagnostik/
Vem är egentligen "en total belastning för samhället och som lever på andra"? Om du frågar mig är genusforskare en total belastning för samhället och som lever på andra. Ska man ge genusforskarna en spruta så de får somna in i frid också?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Tom-Hjördis
*Och hur ska man göra med andra människor som är ...
RaderaTom-Hjördis
"Ska man ge genusforskarna en spruta så de får somna in i frid också?"
RaderaDet vore en smula kontroversiellt :-)
Även i Sverige kan böter omvandlas till fängelse.
SvaraRaderahttps://via.tt.se/pressmeddelande/3719413/fler-far-boter-forvandlade-till-fangelsestraff?publisherId=3236531&lang=sv
Tom-Hjördis
Lilla Ego31 augusti 2026 kl. 10:57:
Radera"Även i Sverige kan böter omvandlas till fängelse om de inte betalas:
https://www.kriminalvarden.se/hakte-fangelse-och-frivard/fangelse/placering/botesforvandling/"
Det rimliga vore väll någon form av dåligt betald samhällstjänst som man kan dömas till men med vissa privilegier. Säg 50kr i timmen skattefritt för att plocka skräp/rensa rabatter el-ljusspår, halkbekämpning osv. men där transport (kollektivtrafik) och arbetskläder ingår. Och kanske en cykel för 1600kr (halva lönen 8extra arbetsdagar) och mättande näringsrik men billig mat ingår (tänk böngryta) som alla medborgare kan få jobba med.
SvaraRaderaÄr man dömd dras halva beloppet tills skulden är betald.
Jobbar man frivilligt får man behålla det.
400kr om dagen är verkligen inte mycket och 200kr ännu mindre men det går att överleva på om man inte har bostads kostnad eller delar så den blir väldigt låg. Får man även maten betald borde det ändå gå att gå runt på skapligt.
Förmodligen behöver man vara lite kreativ med lönen med, säg att halva lönen betalas ut 25:e som vanligt för räkningar osv. men halva betalas ut efter varje dags arbete så dom kan lösa akuta saker, och det här är ju personer som inte klarar av att hantera pengar på ett normalt sätt så det skulle troligen fungera bättre än normal lön i slutet på månaden.
Vid heltidarbete blir det väll lite bättre än soc som personen troligen skulle lyfta annars + mat och lite så.
Många säger nog att det daltande med kriminella och lowlife, men poängen är att dessa kostar väldigt mycket när dom blir desperata, och skulle vi kunna få bort delar av det skulle det troligen spara väldigt mycket pengar. Inte minst med tanke på att fängelse kostar 3 500–3 800 per DYGN.
Sedan skulle många säga att brottsoffer som inte fick sina pengar skulle bli drabbade, men jag kan tycka att dom får nöja sig med att personen tjänar väldigt lite med en tillvaro som på många sätt liknar fängelse och att inte fler blir drabbade. Troligen skulle någon form av boende lösning behöva finnas med egna rum, tänk fängelse cell eller hytt på finlandsfärjan nedersta våningen för halv lön så att även dömda har någon stans att sova. Troligen med lite mer vakter än vanligt.
Åter igen, det skall vara bättre än fängelse eller bo på gatan men sämre än nästan allt annat, nog för att dom skall hålla sig på mattan, illa nog för att ingen skall avundas dom.
På sommaren skulle ju givetvis även stundenter och liknande som inte har inkomst men inte hittar jobb använda jobben för att slippa belåna sig över öronen.
Fast är du skyldig två miljoner och får femtio kronor i timmen måste du jobba heltid i tjugo år, förutsatt att man bjuder på räntan.
RaderaEtt straff är ett straff och då ska det kännas. Arbetsläger! Synd att vi inte har saltgruvor.
SvaraRaderaNär man straffar straffar man, och då straffar man rejält...
RaderaPolering. det blir 280kr. tack. När man äger sin frisyr så får man ta hand om den :D
SvaraRaderaEn oerhörd enkel uppgift med min frisyr, även om jag bävar lite för att stå utomhus i bar överkropp i vinter. Dock vinner lättjan, att slippa städa golvet eller handfatet från hårstubb, så vid -10 eller varmare klipper jag mig ändå ute.
Radera