Det diskuteras ibland vilken träning som ska kunna täckas in av friskvårdsstöd. Att ”sexsalonger” inte ska göra det låter rätt givet, men jag blir inte förvånad när det händer. Företagen knyts till friskvårdsportaler med gemensamma medlemskort och plötsligt är thaimassagesalonger inkluderade i kommunanställdas friskvård.
Själv tycker jag inte detta borde vara gränsfall.
Även om så dessa massagesalonger skulle ägna sig åt massage borde
det inte räknas som friskvård mer än vad exempelvis biobesök
eller doftljus gör. Vill man sponsra anställdas friskvård får man betala deras träning, inte att de slappar hos en massös.
Men det finns ett ännu bättre system.
Sluta att manipulera personal till att ta hand om sin egen hälsa! Betala
människor när de utför arbete och ta så lite som möjligt av
lönen i skatt. Betro vuxna människor med att ta hand om sina egna
liv!
Att staten slutar att agera föräldrar åt vuxna medborgare skulle ha ytterligare en fördel, de skulle få behålla mer av sina egna löner och sedan själva kunna välja om de vill köpa ”thaimassage” eller något annat för pengarna. En del skulle göra dåliga val, självklart, men vad är vitsen med ett liv man inte får välja själv utan som istället utformas av staten, som tror sig kunna välja bättre?
Friskvårdsbidraget driver upp priserna på gymkort och jag är övertygad om att många gym skulle gå omkull utan det. Där jag tränar är det samma visa varje januari, fullt med folk med nyinköpta årskort (friskvårdspengarna är tillgängliga vid varje årsskifte), men lagom till sportlovet har de flesta återvänt till soffan. Sedan några år kan man dessutom betala liftkort med bidraget och det måste vara en delförklaring till de kraftigt höjda liftkortspriserna de senaste fem-sex åren.
SvaraRaderaMöjligt att de skulle gå omkull, men vore det så fel då? En bransch som bara hålls uppe med konstgjord andning skulle kanske må bra av en avkylning.
RaderaHåller helt med dig. Lägre skatter och färre bidrag/subventioner skulle bli en sporre för oss alla.
SvaraRaderaJa, detta kan omöjligt vara samhällets uppgift.
RaderaJag köpte ett abonnemang för friskvårdsbidraget och sen gick jag till stället och ångrade köpet. 5000 kr in på kontot att göra vad jag vill med. Mycket trevligt. :D
SvaraRaderaFriskvårdsbidraget är skattebefriat (upp till 5000 kr/år), men det måste användas till av Skatteverket godkända aktiviteter. Att skrävla offentligt om att du skattefuskar är kanske inte jättesmart?
RaderaHelt galet att andras aktiviteter ska sponsras på det sättet!
RaderaJag tror du drar den förhastade slutsatsen att det är staten som betalar bara för att ordet "bidrag" ingår. Det är arbetsgivaren (som visserligen i vissa fall är offentlig sektor) som betalar friskvårdsbidraget, och en del av det (upp till 5000 kr/månad) är skattebefriat. På samma sätt finns det ett grundavdrag för lönen. Jag säger inte att något av detta är bra, men du verkar gå på en halmgubbe.
RaderaDet skulle förstås vara 5000 kr/år, inte 5000 kr/månad.
RaderaI slutändan är det alltid folket som betalar. Om arbetsgivaren är skattefinansierad sker det direkt, annars med fördröjning.
RaderaJag förstår faktiskt inte ditt resonemang, så förtydliga gärna. Menar du att folket som kollektiv moraliskt "har rätt till" skatt på de 5000 kr som arbetsgivaren väljer att betala som friskvårdsbidrag till sin anställd, och att de "betalar" för det genom att de inte får in skatt för det?
RaderaOm arbetsgivaren heter Knäckebrödhults kommun och den väljer att ge 5000 kr av kommuninvånarnas pengar för att du ska få gå på gym så anser jag att folket "har rätt till" pengarna, det är korrekt uppfattat.
RaderaDet var faktiskt en genuin fråga när jag undrade vad du menade med "I slutändan är det alltid folket som betalar. Om arbetsgivaren är skattefinansierad sker det direkt, annars med fördröjning." som du skrev 13:16.
RaderaOm arbetsgivaren är offentlig sektor är jag helt med på att det är folket som betalar, detta framgick ju redan av mitt inlägg 13:13. Knäckebrödshults kommun låter som offentlig sektor, så det exemplet fortsätter slå in samma öppna dörr. Om Nisses Plåt AB väljer att betala 5000 kr i friskvårdsbidrag till en anställd, hur menar du att det är folket som betalar för det, som du skrev 13:16?
Det var inte glasklart för mig att du inte tyckte det var okej att skattefinansierad verksamhet ger sina anställda gymkort.
RaderaBetalar Nisse på Nisses plåt med skattade pengar är mitt enda problem att Nisse tycker sig moraliskt överlägsen sina anställda och tar sig rätten att bedöma att och hur de ska träna.
Det förklarar fortfarande inte hur det i slutändan är folket som betalar.
RaderaDå undrar jag hur jag ska kunna få dig att förstå min ståndpunkt, eller rättare sagt undrar jag om det överhuvudtaget är möjligt.
RaderaKanske genom att försöka hålla isär sak och person, och förklara vad du menade 13:16? Jag har aldrig argumenterat mot din ståndpunkt att Nisse borde låta sina anställda sköta detta själva, men jag ser inte alls hur det i slutändan är folket som betalar för det, och har bett om en förklaring flera gånger.
RaderaNej, nu är jag färdig. Jag har den här diskussionen med oliktänkande då och då som ber mig förklara, men när förklaringen inte passar ihop med deras syn på världen ställer de samma fråga igen och igen. I slutändan ger det mig ingenting, inga andra läsare heller och förmodligen inte ens den som använder den tröttsamma "Hur menar du nu"-taktiken.
RaderaJag ställde en genuin fråga vad du menade 13:16, men du har faktiskt fortfarande inte förklarat hur det alltid är folket som betalar. Istället för att svara i sak och förklara vad du menade försöker du utmåla mig som en oliktänkande meningsmotståndare, som skall tryckas till med diverse härskartekniker. Sluta tillskriva mig åsikter som är motsatsen till dina, jag behåller hellre mina egna.
RaderaJag försöker inte utmåla någon, men det blir nästan komiskt när DU beskyller MIG för härskartekniker :-)
RaderaJag undrar fortfarande hur det alltid är folket som betalar, som du skrev 13:16. Handlar det om den uteblivna skatten (och arbetsgivaravgifter osv.) som annars skulle belastat de 5000 kr som Nisses Plåt AB betalar i friskvårdsbidrag till sin anställde, eller är det något annat du menar?
RaderaVi betalt skatt, och det delas ut som bidrag
RaderaFriskvårdsbidrag, så 😄
Fast följer man sparos logik här är det "folket som betalar " om man inte betalar skatt på sin lön.. blir väldigt konstigt att säga att man ska betala mindre skatt på x men om man betalar mindre skatt på y så är det inte samma sak. Brukar inte folk säga att det är skillnad på avdrag och bidrag? Nu råkar ett avdrag heta friskvårdsbidrag..
RaderaNej, men följer man min logik orkar jag bara förklara en sak fyra gånger. Därefter ledsnar jag.
Radera@Anonym: Man skall inte klumpa ihop friskvårdsbidraget med det många vanligtvis tänker på i samband med "bidrag", så som barnbidrag, ekonomiskt bistånd ("socialbidrag") eller andra bidrag som betalas ut från olika myndigheter.
RaderaFriskvårdsbidraget är en skattefri personalförmån som betalas av arbetsgivaren, vilket du kan läsa mer om hos Skatteverket [1]. Om arbetsgivaren är skattefinansierad är jag helt med på att det är skattebetalarna som betalar, men jag kan inte förstå hur det skulle vara fallet för en privat arbetsgivare i stil med Nisses Plåt AB.
[1] https://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteochinkomst/formaner/personalvardmotionochfriskvard.4.7459477810df5bccdd4800014540.html
Vad är vitsen? Självklart är det så att ju större staten är, desto lyckligare är människan, medborgaren, invånaren.
SvaraRaderaOch alla som inte tycker så är emot demokratin, den liberala demokratin. Och de kommer att se fram emot att brinna i helvetet för resten av evigheten. Amen.
"Självklart är det så att ju större staten är, desto lyckligare är människan, medborgaren, invånaren."
RaderaÄr det helt säkert det ;-)?
Jag köpte ett årskort på gym en gång med dessa pengar men använde det sen aldrig. För mig hade det varit friskvård att köpa aktier för pengarna. Jag hade haft nytta av det uteblivna aktieköpet för 18 år sedan än idag.
SvaraRaderaDet vore det säkert, men det måste vara ditt ansvar och inte samhällets.
RaderaJa, man ska få ost och morot från staten :D
SvaraRaderaAnnars funkar ingenting ;-)
RaderaVad är det här för trams? Sadana bidrag fanns inte pa den tiden jag jobbade i Sverige, och ända var folk friskare da än vad de är idag. Det skrivs om fetma och psykisk ohälsa och det ena med det andra. Mitt rad är att sluta käka pa McDonalds och börja motionera utan nagra jäkla bidrag.
SvaraRadera/Annika
PS. Skulle jag äta 6-8 brödskivor om dagen skulle jag rulla fram! "En av Sveriges genom tiderna mest uppmärksammade reklamkampanjer Socialstyrelsen rekommenderar 6–8 skivor bröd om dagen står sig väl i en tid där matvanor och matproduktion ställs i fokus för ökad hälsa och hållbarhet. 6–8 brödskivor om dagen, med fullkorn, har stora fördelar för både folkhälsan och klimatet."
Det var bättre förr när sånt här inte styrdes uppifrån. Ändå hävdas att systemet skulle bryta ihop idag utan att detta riktade stöd. Lite typiskt.
RaderaAlla bidrag borde försvinna, socialbidrag, eu bidrag ,jordbruksbidrag ,mm.
SvaraRaderaJag är osäker på exempelvis socialbidrag är rimligt att ta bort helt kategoriskt, men generellt är det såklart bäst om man kan låta bli att inrätta samhället på det sättet att bidrag ska gå ut för allt möjligt. EU-bidragen borde skrotas ihop med EU.
RaderaHåller med med om att bidraget är tveksamt och är principiellt emot det. Min användning av det på seriös massage och simning kändes dock både nyttigt och som en lyx jag aldrig skulle kosta på mig själv. På gott och ont.
SvaraRadera/JB
Simning absolut, men jag har svårt att jämföra det med massage.
RaderaDet är väl den som masserar som gör någon form av fysisk aktivitet. Och då menar jag massage, inte "massage".
RaderaJa, om de åtminstone ger massörerna friskvårdspengen :-)
RaderaJag förstår att de som kommenterar inte fått riktig massage som kan vara grymt fördelaktigt även på lång sikt och verkligen ge fördel för den som får den, tänk kiropraktik fast för muskler.
RaderaHöll på att trilla av toastolen pga påverkan, ej avslappning på kvällen efter min senaste massage för 10 år sedan så…
/JB
Massage kan säkert vara bra, men friskvård? Möjligen (!) sjukvård.
RaderaNu börjar jag undra om du har kontakter pa svt ;)?
SvaraRaderahttps://www.svtplay.se/video/jJykzWZ/svenska-nyheter/ikvall-22-00?video=visa&position=16
/Annika
Innebär det att jag måste se en video på 30 minuter för att förstå hur du menar?
RaderaHaha nej, men i början av programmet tog de upp just s.k. friskvardsbidrag som används pa thai"massage"salonger.
Radera/Annika
Ah, då är jag med. Borde vara ett tacksamt ämne för ett humorprogram.
RaderaKollade ändå igenom listan på medverkande och jag kände inte en människa. Det har jag gjort förut på det programmet, men de kanske ville jobba med humor istället för humor-tv ;-)
Medverkande? Det är Messiah Hallberg som gar igenom veckans nyheter. Jag tycker det är kul.
Radera/Annika
Det fick jag med mig. Jag menade redaktionen.
RaderaHej Sparo! Ja klockrent sammanfattat som så ofta förr. Ja det måste väl ändå vara bättre att behandla vuxna människor som just "vuxna". Vill man träna, tränar man. Dra mindre skatt och överlämna åt arbetstagaren hur den ska leva sitt liv utanför jobbet... Vilken galen värld vi lever i, ju äldre jag blir desto galnare ter sig världen tyvärr mest varje dag...
SvaraRaderaJag håller med om sambandet. Kanske för att vi uppfattar mer och mer av överförmynderiet, men mest tror jag tyvärr att det handlar om att den blir galnare.
RaderaJust att staten skulle sluta agera förälder åt vuxna är prio ett i vårt land om du frågar mig. Då skulle folk per automatik ta mer ansvar
SvaraRaderaAktiepappa - en blogg om ekonomi och aktier
Ja, det blir ju självuppfyllande. Om alla är överens om att staten ska tänka åt folket kommer folket inte ens försöka tänka åt sig själva.
RaderaDen där bidragsskiten borde avskaffas. Friskvård där det krävs ett regelverk för att definiera vad det avser. Men det är klart, det bästa i ett sosse land är att staten bestämmer allt. Så kan de sen portionera ut lite granna av allt de tidigare stulit från de som arbetar i form av skatt?
SvaraRaderaMvh Investeraren
Håller med. Namnet är extremt missvisande. Folk tror att det är ett bidrag från staten.
RaderaAktiepappa - en blogg om ekonomi och aktier
Det trodde jag den gjorde bara för att visa hur snäll den är ;-)
RaderaMed tanke på hur mycket offentliga medel som läggs på att åtgärda dålig psykisk och fysik hälsa så tycker jag att om arbetsgivaren vill sponsra sin arbetstagare med ett par skattefria tusenlappar per år som läggs på hälsa en ekononimsk och hälsosam idé.
SvaraRaderaHur mycket det bidrar med och om massage ger bättre hälsa vet jag inte men känns som om vi har större fiskar att ta hand om innan vi inspekterar friskvårdsbidraget. Som M skriver ovan så är det i princip ett avdrag på tjänsteinkomst inte bidrag från skattade medel.
Jag säger inte att det är den största samhällsutmaningen, ens om pengarna slarvas bort eller som i exemplet går till prostitution. Men jag är less på att vuxna ska uppfostras av en stat som alltid tror sig veta bättre.
Radera