Jag har inget emot vare sig samer eller
renar, men när nu det skattefinansierade stödet till rennäringen minskar med tio miljoner,
från 136 till 126 miljoner, undrar jag i mitt stilla sinne varför
inte siffran är noll?
Rennäringsnämnden, som tycks vara en
samisk intresseorganisation – givetvis skattefinansierad – skräder
inte orden när en liten del av stödet till rennäringen överförs
till Naturvårdsverkets vargförvaltning:
”Nog är det väl möjligt att det blir ökade kostnader för Naturvårdsverket men det här är ju ett ansvar för staten, det är inte rennäringen som ska ha ansvaret för den svenska rovdjurspolitiken.”
Men rennäringens kostnader är statens
ansvar – varför då? Varför finns det en rennäring om den inte
klarar sig själv? Jag är medveten om att staten betalar bönder för
att hålla öppna landskap, och till och med mina svenska
biodlarkollegor får några miljoner per år (för att bekämpa
varroakvalster som hotar binäringen). Världen behöver både bönder
och insekter, men varför behövs renar? Uppenbarligen är inte
renköttskonsumenterna beredda att betala så mycket som det kostar.
Varför ska då skattebetalare som endast i undantagsfall äter
renkött betala för att renskötare ska få ägna sig åt sin hobby
på heltid?
126 miljoner är inget jättebelopp i
en statsbudget, men för egen del ser jag inga skäl att inte en gång
för alla riva av plåstret. För övrigt ska staten satsa mer pengar på samisk kultur,
så samerna går på intet sätt lottlösa.
Halva Sveriges yta används för renskötsel (!) trots att det ofta innebär problem för skogsbruk och andra funktionella näringar, men även för vindkraftsindustrin. Men det räcker inte, de ska ha betalt också! Jag har verkligen letat efter argument för skattebetalarnas allmosor till rennäringen, men hittar dem inte ens hos renskötarna själva. Det tycks bara självklart att de ska ha. Det duger inte för mig, så hjälp mig förstå detta eviga daltande.
Det går inte att förstå. Det är enbart ett skadestånd för att svenska staten behandlat samer som skit de senaste 500 åren. Men detta skadestånd går bara till vissa och är helt absurt. Ärliga satsningar på samisk kultur och samiskt språk betalar jag gärna för, där också rikssvenskar får delta för att öka förståelsen. Men bidraget till rennäringen ska strykas helt. Annars borde väl jag få bidrag för att bo på ett skogstorp i södra Sverige och föda upp gäss och odla lin som mina förfäder gjorde? Också en olönsam verksamhet med långa traditioner...
SvaraRaderaUnder min livstid, som förvisso bara är ungefär en tiondel av de där 500 åren, har det åtminstone inte annat än daltats med samer. Vilket i och för sig kan vara att "behandla som skit". Jag tror att ingenting gör människor så handlingsförlamade som bidrag de varken behöver eller har rätt till. Utan detta kanske samerna hade hittat sätt att göra rennäringen lönsam. Istället sitter de passiva och väntar på att staten ska ordna. Och det vet ju alla hur det brukar sluta :-(
RaderaPersonligen hade jag hellre betalat skatt till din gås- och linverksamhet än till otacksamma samer.
Inte nog med det, samerna har även ensamrätt på renhållning ingen annan får börja hålla på med det. De har även fri jakt och fiske på utan att ens äga marken. Räcker det? Nej, de får även avverka träd efter eget godtycke på annans mark. Möjligen skulle man kunna tycka att det var rätt och riktigt om de levde som ett ursprungsfolk i sina kåtor och pysslade med sitt. Men nejdå, de ska bo i hus i stan få bidrag som alla andra och köra bil, fyrhjuling och skoter, t.o.m. helikopter ibland.
SvaraRaderaSom sagt ett jävla daltande med samerna. Ska jag gissa betalar vi för att Sverige behandlade dem ruskigt illa för 75-100år sedan. Men är det rättvist att jag ska betala till deras barnbarnsbarn för att min farfarsfar betedde sig illa?
Ja, det kallas arvsynd.
RaderaJa, det påstås ibland att Sverige har rasistiska lagar, men märkligt nog är det aldrig samer och renar man menar. Tänk om något politiskt parti skulle föreslå att endast vita eller svenskar i minst tredje generationen får öppna kaféverksamhet. Jag kan ana rubrikerna.
Radera@Anonym
Radera"Ska jag gissa betalar vi för att Sverige behandlade dem ruskigt illa för 75-100år sedan."
Samerna behandlas illa än idag.
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/eMQ3mR/samer-ingenstans-kvar-att-flytta
Tom-Hjördis
@Sparo
Radera"Tänk om något politiskt parti skulle föreslå att endast vita eller svenskar i minst tredje generationen får öppna kaféverksamhet."
Samernas särskilda rättigheter utgår från att samerna sysslat med jakt, fiske och renskötsel i området så länge någon kan minnas. Det är tveksamt om vita eller svenskar i minst tredje generation har sysslat med kaféverksamhet så länge någon kan minnas. Det är därför mer rimligt att jämföra med att grännabor har ensamrätt att producera Gränna Polkagrisar eller att skåningar har ensamrätt att producera Skånsk spettekaka.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Skyddad_ursprungsbeteckning#Skyddade_svenska_produkter
Tom-Hjördis
Så att behandla någon illa är att inte tillåta dem att ha sin affärsverksamhet på mark de inte äger? I så fall undrar jag om jag kan få anlägga en minigolfbana på din garageuppfart.
RaderaOch nej, jämförelsen med spättekaka tycker jag var sällsynt dålig. Det ena handlar om en färdig produkt man kan varumärkesskydda, det andra om ett djur som funnits i tusentals år.
@Sparo
Radera"Så att behandla någon illa är att inte tillåta dem att ha sin affärsverksamhet på mark de inte äger? I så fall undrar jag om jag kan få anlägga en minigolfbana på din garageuppfart."
Man kan diskutera vem som egentligen äger marken samerna bedriver renskötsel på. Officiellt är det svenska staten som äger marken men samerna åberopar urminnes hävd som argument för att de har rätt att använda marken. Det är också denna urminnes hävd som ligger till grund för att rennäringslagen ger samerna en särställning.
"... urminnes hävd är ett slags bevis (ett antagande) om, att det rättstillstånd som sedan gammalt funnits, också har tillkommit på ett lagligt sätt. I 15:e kap. l:a § jordabalken ges urminnes hävd följande definition: "Det är urminnes häfd: där man någon fast egendom eller rättighet i så lång tid okvald och ohindrad besutit, nyttjat och brukat hafver, att ingen minnes eller af sanna sago vet, huru hans förfäder eller fångesmän först därtill komne äro"."
https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4vd_(juridik)#Urminnes_h%C3%A4vd
"Det ena handlar om en färdig produkt man kan varumärkesskydda, det andra om ett djur som funnits i tusentals år."
Det handlar ytterst inte om djuren utan om att renskötsel är central i samernas kultur. Samerna har sysslat med renskötsel i minst 500 år. Deras särskilda rättigheter gäller i de områden som samerna har levt i så länge någon kan minnas och långt innan fastställandet av Sverige gränser.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rensk%C3%B6tsel#Rensk%C3%B6tsel_hos_samer
Renskötseln handlar ytterst om att respektera att andra människor befolkade området innan "vi" kom dit och att de ska få fortsätta leva i området som de gjort så länge någon kan minnas.
Tom-Hjördis
Renskötseln får vara hur viktig den vill för dem och jag tänker inte hindra dem att bedriva dem. Men varför i h-vete ska du och jag betala för deras hobby/kultur?! Det där med respekt gäller åt bägge hållen.
Radera"Officiellt är det svenska staten som äger marken men samerna åberopar urminnes hävd som argument för att de har rätt att använda marken."
Så om jag åberopar att jag äger din garageuppfart, är det också något som kan diskuteras?
"Det är också denna urminnes hävd som ligger till grund för att rennäringslagen ger samerna en särställning."
Nej, det är i första hand ren rasism.
"Så om jag åberopar att jag äger din garageuppfart, är det också något som kan diskuteras?"
RaderaOm du har bevis (t ex urminnes hävd) för att du är den rättmätiga ägaren av garageuppfarten så kan det diskuteras.
Tom-Hjördis
Ja, men då säger vi väl att jag har "urminnes hävd" då. Kan man använda det lika frikostigt som du är jag nog hemma. Det räcker med att du rensar uppfarten till ikväll. Och har du en bil i garaget bör du ta ut den för jag kommer att bygga en ganska hög betongmur på platsen.
Radera"Ja, men då säger vi väl att jag har "urminnes hävd" då. Kan man använda det lika frikostigt som du är jag nog hemma."
RaderaFör att kunna åberopa urminnes hävd krävs det nuförtiden att rättsförhållandet pågått sedan innan år 1880. Har nyttjandet uppstått senare kan man alltså inte åberopa urminnes hävd. Lycka till med att bevisa att du äger min garageuppfart av urminnes hävd!
Jag använder inte begreppet frikostigt. Högsta domstolen har beslutat att samerna har särskilda rättigheter i samebyarnas områden på grund av urminnes hävd.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Girjasm%C3%A5let
Tom-Hjördis
"ensamrätt på renhållning" - här i stan kör man med maskiner, ute på landsbygden är det samer som håller det rent och fint ;-)
SvaraRaderaJag andas ut eftersom jag ser att det inte var jag som använt ordet "renhållning" i detta sammanhang. Men det är lätt hänt.
RaderaRenskötarna hävdar urminneshävd och annat dravel. Som en rättighet att bedriva renskötsel för att bevara sina traditioner. Ur mitt perspektiv handlar det om omvänd rasism - endast den som är same och medlem i en sameby får äga renar. Tänkt om endast vita, medelålders män, fick bedriva hästavel? Nej, det samiska kulturbevarandet osar omvänd kolonialism och skall enligt min mening bekosta sin egen verksamhet, i alla fall så länge inga andra tillåts äga renar. Skall jag som skattebetalare subventionera något jag med aldrig någonsin kommer att kunna vara en del av? Så jag håller med - sätt ersättningen till 0 kr!
SvaraRadera/Christoffer.
Jag har aldrig förstått uttrycket omvänd rasism. Rasism är rasism, vart man än vänder sig.
RaderaOm rasism är att neka en minoritet något, därför att man anser minoriteten mindre värd, så blir omvänd rasism att neka en majoritet något, därför att man anser minoriteten mer värd.
Radera/Christoffer.
Det är ju att behandla olika grupper på olika sätt, helt baserat på deras etniska ursprung. Det skulle jag säga är klockren rasism, oavsett om det drabbar en stor eller liten grupp.
Radera@Christoffer
Radera"Nej, det samiska kulturbevarandet osar omvänd kolonialism och skall enligt min mening bekosta sin egen verksamhet, i alla fall så länge inga andra tillåts äga renar."
Att kolonisera innebär att ta politisk kontroll eller exploatera resurser i ett område. Samerna försöker behålla bosättningar, kultur och resurser (betesmarker/flyttleder) och hindra svenska statens kontroll och exploatering.
Tom-Hjördis
"Att kolonisera innebär att ta politisk kontroll eller exploatera resurser i ett område."
RaderaSå när samerna - via sitt av andra finansierade parlament - exploaterar ett område de inte äger är det alltså kolonialism de ägnar sig åt? Eller är det bara svenskar som kan anses göra fel i Sverige, andra får roffa åt sig bäst de vill eftersom de är minoriteter?
"Så när samerna - via sitt av andra finansierade parlament - exploaterar ett område de inte äger är det alltså kolonialism de ägnar sig åt?"
RaderaNej, de tog inte politisk kontroll över området. De hade politisk kontroll över området innan svenskarna bestämde att områdens ingår i Sveriges gränser varpå svenskarna tog kontrollen över området. Samerna hänvisar till den gamla ordningen (urminnes rätt) som argument för att att de ska ha särskilda rättigheter i områdena.
"Eller är det bara svenskar som kan anses göra fel i Sverige, andra får roffa åt sig bäst de vill eftersom de är minoriteter?"
Nej, det är inte bara svenskarna som kan anses göra fel i Sverige. Om samerna tagit kontrollen och exploaterat mellersta eller södra Sverige så hade samerna gjort samma fel. Samernas sedvanerätt omfattar bara stora delar av norra Sverige.
Tom-Hjördis
*urminnes hävd
RaderaTom-Hjördis
Om man skulle börja kalla saker vid sitt rätta namn.
SvaraRadera1. Det är en liten minoritet av samerna som äger (dvs har rätt att äga) renar. Övriga är skogs- eller fiskesamer. men det är renägarsamerna som skriker högst och får mest uppmärksamhet (och bidrag).
2. Visst låter det pittoreskt med att någon är "medlem i en sameby". En sameby är inte en klunga med hus inom ett visst område. En "sameby" är namnet på en ekonomisk förening! Jämför med aktiebolag, enskild firma mm.
3. Av någon okänd anledning så är det endast medlemmar i vissa ekonomiska föreningar som, enligt dem själva, ska få bedriva verksamheter på statens (dvs alla medborgares) mark. Och de ska få besluta om det behövs jakt- eller fiskekort, som de självklart själva prissätter och tar hela inkomsten.
Jag håller med övriga. Sätt bidragen till noll. Så får vi se hur mycket helikoptrar, skotrar, terrängbilar mm som fortsätter köra i fjällen. Hur mycket renar de orkar hålla, med "traditionella" sätt att bedriva verksamheten.
Kommer de avstå övriga moderniteter som riktiga hus, elektricitet mm? Knappast!
Spargrisen
Nej, klart de inte kommer att avstå moderniteter, och de ska de heller inte behöva. Det är curlandet och diskrimineringen av icke-samer jag inte begriper.
Radera@Spargrisen
Radera"3. Av någon okänd anledning så är det endast medlemmar i vissa ekonomiska föreningar som, enligt dem själva, ska få bedriva verksamheter på statens (dvs alla medborgares) mark."
Sameby är ett modernt ord för lappby. Avsikten med lappbyarna var att ersätta den personliga renskötselrätten med en kollektiv rätt.
"som, enligt dem själva, ska få bedriva verksamheter på statens (dvs alla medborgares) mark."
Det är inte enligt dem själva. Det är fastställt i rennäringslagen.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Renn%C3%A4ringslagen
I grund och botten handlar rennäringslagen om samernas rätt till områden som de brukat så länge någon kan minnas.
Tom-Hjördis
Ni klagar på samernas särskilda rättigheter trots att den lag som styr rättigheterna är en del av koloniseringen av samernas områden. T ex har FN kritiserat rennäringslagen för att inte ge samerna tillräckligt stark skydd.
Radera"Rennäringslagens skydd för samebyns egendom i relation till andra intressen har ifrågasatts för att inte vara tillräckligt starkt. FN:s kommitté för rasdiskriminering kritiserade år 2013 Sverige för att inte visa tillräcklig hänsyn till samebyarna i samband med gruvetableringar.[26] År 2017 gav samma rasdiskrimineringskommitté samebyn rätt i att regeringens beslut om en gruvetablering utgjorde ett ingrepp i samebyns egendomsrätt. Kommittén har även uttryckt oro över att den svenska minerallagen tillåter stora industriprojekt och andra aktiviteter inom samiskt område, utan samernas fria och informerade förhandssamtycke. Kommittén har vidare rekommenderat Sverige att ändra lagstiftningen för att ge samerna ett större inflytande över sitt landområde så att samernas rättigheter överensstämmer med FN:s konventioner. "
https://sv.wikipedia.org/wiki/Renn%C3%A4ringslagen#Kritik_och_konflikter
Tom-Hjördis
Det kanske inte var det du ville uppnå, men när du hänvisar till FN blir jag bara ännu mer sugen på att lägga ner den organisationen.
RaderaNej Tom-Hjördis, sameby är inte ett modernt ord för lappby. Sameby XX är namnet på en ekonomisk förening där vissa människor får vara med pga släktskap. Man skulle lika gärna kunna kalla det "Klanen NNs ekonomiska förening".
RaderaOch när det gäller kolonisation så finns det många andra släkter som bott i Sverige i hundratals år, brukat mark, jagat och fiskat, som plötsligt inte fick bo kvar på sin lilla plätt. Fiskerätten drogs in, jakträtten likaså och marken för jordbruket konfiskerades. När sen staten inte vill ha området längre så säljs det till högstbjudande (tyvärr ofta en nyrik oligark), inte till de som har sina rötter där.
Det skulle vara intressant om man hanterade äganderätt likadant i fjällen som i skärgården.
Spargrisen
@Spargrisen
Radera"Nej Tom-Hjördis, sameby är inte ett modernt ord för lappby. Sameby XX är namnet på en ekonomisk förening där vissa människor får vara med pga släktskap. Man skulle lika gärna kunna kalla det "Klanen NNs ekonomiska förening"."
Det kan diskuteras. Både sameby och lappby är i praktiken en sammanslutning av samer som disponerar ett geografiskt område.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lappby
Att orden inte har exakt samma juridiska betydelse har troligtvis att göra med att lagar ändras med tiden. En sameby och eller en lappby består av en grupp samer som har särskilda rättigheter i ett område.
"Och när det gäller kolonisation så finns det många andra släkter som bott i Sverige i hundratals år, brukat mark, jagat och fiskat, som plötsligt inte fick bo kvar på sin lilla plätt. Fiskerätten drogs in, jakträtten likaså och marken för jordbruket konfiskerades."
Den stora skillnaden kanske är att dessa människor tillhörde samma folkgrupp som de som konfiskerade marken tillhörde. Det handlar alltså inte om en folkgrupp som tar över en annan folkgrupps områden. De uppfyller alltså inte kriterierna för att vara ett ursprungsfolk.
Flera länder begränsar eller förbjuder utländskt markägande, t ex Thailand, Vietnam och Nya Zeeland. En sådan lag skulle även Sverige kunna införa. Den skulle kunna tillskriva släktingar till de som har bott i mellersta och södra Sverige särskilda rättigheter till marken av urminnes hävd.
Tom-Hjördis
@Spargrisen
RaderaEtt konkret exempel på att lappby och sameby är "samma sak" är att Siggevara lappby motsvarar samebyarna Gabna och Laevas.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Siggevara
Jag tycker att många som kommenterar i den här tråden tillhör den hälft som har låga eller helt saknar kunskap om samer.
"En ny undersökning visar att mer än hälften av svenskarna har låga kunskaper alternativt helt saknar kunskaper om samer."
https://www.svt.se/nyheter/sapmi/ny-undersokning-halften-av-svenskarna-vet-valdigt-lite-om-samer
Tom-Hjördis
En annan undersökning visar att 63 procent av svenska folket tycker att Tom-Hjördis översittarattityd börjar kännas lite enerverande. Det är ungefär detsamma som påfrestande ;-)
Radera"Nej Tom-Hjördis, sameby är inte ett modernt ord för lappby. Sameby XX är namnet på en ekonomisk förening där vissa människor får vara med pga släktskap. Man skulle lika gärna kunna kalla det "Klanen NNs ekonomiska förening"."
RaderaEn lappby är inte en samling hus och gårdar utan ett geografiskt område som samerna levt i så länge någon kan minnas.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:S%C3%A1mi_local_community_Siida.jpg
Tom-Hjördis
"En annan undersökning visar att 63 procent av svenska folket tycker att Tom-Hjördis översittarattityd börjar kännas lite enerverande. Det är ungefär detsamma som påfrestande ;-)"
RaderaJag tror det är samma personer som tycker sig köra bil bättre än genomsnittet.
Tom-Hjördis
Politikerna skall inte ägna sig åt välgörenhet med skattebetalarnas pengar utan det kan de som vill ägna sig åt välgörenhet göra med sina egna privata pengar.Är en verksamhet som rennäringen inte lönsam så skall den läggas ner inte hållas vid liv med bidrag från skattebetalarna.Som ett exempel kan jag nämna att när jag inte längre kunde driva mitt åkeri med vinst på grund av konkurrens från åkerier från låglöneländer så slutade jag som egen åkare.Numera älskar jag att dela med mig av mina pengar genom välgörenhet i mitt närområde till de som inte är lika lyckligt lottade som mig i livet då jag har en bättre ekonomi än de flesta andra.Att Sparo skulle ägna sig åt välgörenhet med sin privata pengar lär antagligen aldrig hända då han är snål mot sig själv trots att han är rik så att ge bort pengar till andra finns nog inte i hans tankevärld och det är givetvis hans val att fortsätta vara snål mot sig själv och andra.
SvaraRaderaHuruvida jag ägnar mig åt välgörenhet (spoiler: det gör jag) eller är snål mot andra har du extremt lite kunskaper i, men det är ändå lite humoristiskt att du då och då uttalar dig i ämnet.
Radera@Anonym
Radera"Är en verksamhet som rennäringen inte lönsam så skall den läggas ner inte hållas vid liv med bidrag från skattebetalarna."
Jag tror samerna skulle tacka nej till alla bidrag om svenska staten samtidigt lät samerna behålla skatteintäkterna från gruvorna och vattenkraftverken på samernas områden.
Tom-Hjördis
Så samerna äger de områdena? Det hade jag missat.
Radera"Så samerna äger de områdena? Det hade jag missat."
RaderaSvenska staten påstår att den äger områdena medan samerna påstår att de av "urminnes hävd" har rätt till marken. "Urminnes hävd" är ett slags juridiskt bevis på vem den rättmätiga ägaren är. Det är alltså inte självklart vem som har rätt till områdena. Att svenska staten exploaterar områdena beror ytterst inte på att svenska staten äger dem utan på att samerna inte klarar att försvara dem. Den starkes rätt är en tveksam rättsordning. Det är troligtvis också förklaringen till att svenska staten ger samerna särskilda rättigheter i området.
https://sparosverige.blogspot.com/2025/10/ren-valgorenhet.html?showComment=1759530954024#c9066758514404803327
Tom-Hjördis
Vi kan väl hålla just den frågeställningen i EN tråd. Du vet vad jag tycker - rasism är rasism vad man än åberopar för att rättfärdiga den.
RaderaEtt synnerligen privilegierat folkslag dessa samer, men de hävdar såklart att de är diskriminerade.
SvaraRaderaThey play the victimcard all the time.
Det värsta tycker jag är att de inte är villiga att upplåta mark till den så kallade gröna omställningen. Inte till gruvor och inte till vindkraft. Vad det handlar om är såklart att de vet vilken guldsits de sitter i och vill inte förlora eller ge upp en tum av denna. De har bokstavligen fått halva kungariket och en herrans massa pengar.
De får kungafamiljens apanage att se ut som allmosor i jämförelse.
Stötande helt klart.
Just det, att de inte ställer upp på leken om "den gröna omställningen", tycker jag visserligen är ett förmildrande drag, men visst är de priviligierade. Ingen annan intressegrupp jag känner till har ett eget, skattefinansierat parlament förbehållet den egna gruppen.
RaderaHur fungerar det i Norge? Finns gott om samer hos er också.
RaderaDet gör det, och min känsla är att de även här är missnöjda med det mesta oavsett vad de får.
RaderaI Norge har väl samerna en egen oljekälla de pumpar upp ur och säljer på marknaden? Därutöver en garanti från staten om ersatt oljekälla, om oljekällan skulle sina....antar även att eftersom samerna håller till i områden i Norge med låg beskattning så har de väl minst samma sorts beskattning eller ett undantag så att de inte betalar någon skatt alls? Norrmännen är ju kluriga på det viset att de ser att ekonomiska incitament i form av låg skatt möjligör en levande landsbygd, dvs att det bor människor där och inte bara ugglor och insekter. Och inte bara möjligör utan även de facto fungerar.
RaderaEn egen oljekälla är inget jag känner till, har du en länk?
Radera"Områden i Norge med låg beskattning".
Det har jag inte heller hittat ;-). Eller rättare sagt, inkomstskatten tycker jag är helt rimlig i Norge i förhållande till vad man får för den, till skillnad från i Sverige. Men så har vi förmögenhets- och kapitalbeskattning utan rim och reson.
Sparo, jag trodde att det var så absurd att det var självklart att det var ett skämt? Alltså vad gäller egen oljekälla och den eviga staliga garantin på att oljan aldrig skulle sina. Att samerna skulle kunna vara ett skattefrälse är ju möjligt men i det sammanhang det nämns, alltså tillsammans med den eviga oljekällan så skulle även det förstås som ett skämt.
RaderaSå nej - jag har inga länkar, inga källor. Inte ens en egen oljekälla ;-)
Nu handlade ju min text om samer och bidrag i Sverige och jag har inte satt mig in i eventuell norsk problematik på området, men när någon påstår något utgår jag ifrån att de menar det.
Radera@Miljonmannen
Radera"De har bokstavligen fått halva kungariket och en herrans massa pengar."
Samerna har levt i Fennoskandien i minst 1 500 år.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Samernas_historia
"Inte till gruvor och inte till vindkraft. Vad det handlar om är såklart att de vet vilken guldsits de sitter i och vill inte förlora eller ge upp en tum av denna."
LKAB producerar 80 % av all järnmalm i EU och har genererat över 100 miljarder till statskassan de senaste 20 åren. Samerna har steg för steg trängts undan för att ge plats åt gruvverksamheten och har bara fått en bråkdel av vinsten.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/det-betyder-lkab-for-statskassan-lon-till-4-400-poliser
Tom-Hjördis
Då kanske de borde ha satsat på malm istället för ren.
RaderaFramförallt borde de ha satsat på utveckling så att de haft kraft att mot bort kolonisatörerna.
RaderaDet var inte bara "indianerna" som inte stoppade invandringen.
https://www.tradera.com/item/291401/694825868/-indianerna-stoppade-inte-invandringen-dekal
Tom-Hjördis
Kopplingen till indianer känns rätt vag ;-)
Radera"Kopplingen till indianer känns rätt vag ;-)"
RaderaJag tycker kopplingen mellan indianer och samer är stark. Båda är ursprungsfolk som idag lever på nåder i de områden som de har rätt till genom urminnes hävd. Dessutom talar de genetiska och kulturella bevisen för att båda folken har ett sibiriskt ursprung.
Tom-Hjördis
Lever på nåder? Lever på allmosor, menar du.
Radera"Lever på nåder? Lever på allmosor, menar du."
RaderaNej, de lever inte på allmosor. Precis som många andra ursprungsfolk så är de beroende av "herrefolkets" barmhärtighet. Den ekonomiska kompensation de får är liten sett till att de har förlorat kontrollen över områden som de har livnärt sig på i mer än 1 000 år. Ännu mindre är kompensationen om man ser till värdet som gruvorna och kraftverken genererar. Det sista är dock inte säkert att samerna hade velat, eller klarat av att, bygga så man får nog räkna med det ekonomiska och kulturella värdet av att de inte kan bedriva renskötsel som förr på grund av statens exploatering av områdena.
Tom-Hjördis
Med den inställningen förvånar det mig att du inte ger alla dina pengar till samerna och erbjuder dem att jobba gratis för deras sak. Gör det om det känns bättre, men "skulden" kommer väl aldrig kännas som återbetald ändå. Själv känner jag ingen plikt eller behov att försörja människor som inte bara har samma, utan fler, rättigheter att tjäna sitt eget uppehälle än den övriga befolkningen.
Radera@Sparo
Radera"Med den inställningen förvånar det mig att du inte ger alla dina pengar till samerna och erbjuder dem att jobba gratis för deras sak."
Jag tycker att svenska staten ska kompensera samerna genom att skänka en liten del av vinsten från exploateringen av samernas områden till samerna. Statens bidrag till rennäringen är litet sett till alla miljarder som staten tjänar på exploateringen.
Tom-Hjördis
Exploatering tycker jag är ett stort ord i sammanhanget :-). Jag anser mig hur som helst ha betalat med eventuella skuld och har ingen lust att fortsätta betala pengar till rennäring, sameparlament, samiska tv- och radioprogram, samisk hemslöjd, kultur ...
RaderaExploatering betyder att en resurs används eller bearbetas utan tillräcklig hänsyn. Jag tycker det är ett rimligt ord sett till den kritik Sverige har fått för att inte visa samerna tillräcklig hänsyn.
Radera"Europarådets rådgivande kommitté riktade så sent som 2024 skarp kritik mot Sverige och uppmanade regeringen att säkerställa, i nära samråd med det samiska folket, att beslut om markanvändning inte underminerar möjligheterna för samer att bevara och utveckla sin kultur, sina språk och sin identitet."
"Den svenska regeringen agerar i strid med både internationella konventioner och FN-kritik."
https://www.amnesty.se/aktuellt/sverige-fortsatter-ignorera-samers-rattigheter/
"Jag anser mig hur som helst ha betalat med eventuella skuld och har ingen lust att fortsätta betala pengar till rennäring, sameparlament, samiska tv- och radioprogram, samisk hemslöjd, kultur ..."
Men du tycker att svenska staten ska få tjäna miljarder varje år på gruvan i Luossavaara trots att samerna tvingas bort från områden som de har befolkat i minst 1 000 år?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Luossaj%C3%A4rvi
Tom-Hjördis
Europarådet är inte en del av EU så det är ingen idé att du svarar mig genom att kritisera EU.
Raderahttps://sv.wikipedia.org/wiki/Europar%C3%A5det
Tom-Hjördis
Vad har svenskarna eller norrmännen för rätt till sina länder om inte rättstillståndet urminnes hävd gäller? Vi kan inte gärna hävda att urminnes hävd ger oss särskilda rättigheter till våra territorium om vi samtidigt förnekar samerna särskilda rättigheter av urminnes hävd.
RaderaVilken rätt har en folkgrupp till ett område enligt dig? Är det den den starkes rätt som gäller eller hur tycker du man ska avgöra vilken folkgrupp som har särskilda rättigheter i ett territorium?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Den_starkes_r%C3%A4tt
Tom-Hjördis
"Sett till den kritik Sverige har fått för att inte visa samerna tillräcklig hänsyn".
RaderaAh, ett "jag och många med mig"-argument på tampen :-D
Och tack, jag vet vad resurs betyder och vad Europarådet är. Du känner inte att din besserwisser-attityd var tillräckligt von oben som den var?
Du riktar yttranden mot min person istället för att svara i sak.
RaderaVad ger norrmännen särskilda rättigheter att bestämma över Norges territorium? Är det för att de kan försvara landet militärt (vilket de inte kan utan Natos hjälp) eller vad baseras Norges suveränitet på?
Tom-Hjördis
"jag vet vad resurs betyder och vad Europarådet är."
RaderaDet var innebörden av ordet exploatering diskussionen handlade om, inte ordet resurs.
Tom-Hjördis
Jag tänkte först svara, men ärligt talat orkar jag inte med detta. Sluta att behandla alla som inte delar dina subjektiva åsikter som mindre vetande så kan vi ta en vuxen diskussion. Fast om det går i detta ämne är jag mer osäker på. Av någon anledning känns du så pass känslomässigt investerad i samers rättigheter att jag undrar om ett rationellt samtal är möjligt.
RaderaJag menar att Norges suveränitet ytterst beror på sedvänja och inte på den starkes rätt. Norrmännens ättlingar var först att befolka området och har därför rätt att bestämma över det. Det är samma sedvanerätt som ger samerna särskilda rättigheter i norra Sverige. Förnekar man samerna särskilda rättigheter så blir det svårt att motivera svenskarnas rätt till Sverige eller norrmännens rätt till Norge.
RaderaTom-Hjördis
"Av någon anledning känns du så pass känslomässigt investerad i samers rättigheter att jag undrar om ett rationellt samtal är möjligt."
RaderaJag är känslomässigt oberörd av samernas rättigheter. Den här diskussionen handlar om folkgruppers rätt att få fortsätta leva i områden som de har levt i i minst 1 000 år. Diskussionen handlar om att man inte har rätt att ta områden ifrån andra människor bara för att man är starkast.
Tom-Hjördis
"Ah, ett "jag och många med mig"-argument på tampen :-D"
RaderaJag tycker inte Europarådet, Amnesty International och FN är "många med mig".
Europarådet är en mellanstatlig samarbetsorganisation vars huvuduppgift är att främja demokrati, mänskliga rättigheter och rättsstatsprinciper i Europa.
Amnesty International är en erkänd internationell människorättsorganisation som verkar för mänskliga rättigheter.
FN är en mellanstatlig organisation för att främja internationellt samarbete.
Att dessa organisationer anser att svenska staten kränker samernas rättigheter är knappast ett "jag och många med mig"-argument.
Tom-Hjördis
Jag väntar på att staten drar in bidragen till exempelvis SKR och Svenskt Näringsliv. Jag har ingen lust att betala till nån av dessa, finns säkert många fler exempel.
SvaraRaderaVad sägs om att dra in bidragen för samtliga politiska partier, och införa att de enbart kan leva på medlemsavgifter - och där det sätts ett tak på hur mycket avgiften maximalt får vara och att varje person endast får ha ett medlemskap
RaderaFast det kommer ju heller aldrig att hända
Mm, jag tror att ni får vänta.
Radera"Men rennäringens kostnader är statens ansvar – varför då?"
SvaraRaderaDet är nog en kompensation för att vi tagit över deras område. Samerna är det enda ursprungsfolket i Sverige. De levde i området innan Sverige fanns men klarade de inte av att försvara sitt område från inkräktarna. Bland inkräktarna finns en bloggare som kallar sig Sparo. Han vill ta bort den ekonomiska kompensationen till samerna och försvåra för dem att bedriva renskötsel som är en fundamental del av samernas kultur.
https://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1pmi
Tom-Hjördis
Stopp nu. Samerna fanns i Norra Sverige, knappast ens ett så stort område som de idag använder till rennäringen. Och de första samerna var definitivt inte på plats innan de första svenskarna var etablerade i södra Sverige, så hur du får dem till "det enda ursprungsfolket" förstår jag inte.
Radera"knappast ens ett så stort område som de idag använder till rennäringen."
RaderaSamerna har bott ända ner till Härjedalen dvs i halva Sverige.
"Och de första samerna var definitivt inte på plats innan de första svenskarna var etablerade i södra Sverige, så hur du får dem till "det enda ursprungsfolket" förstår jag inte."
Ett ursprungsfolk är en etnisk folkgrupp vars förfäder var de första människorna att befolka ett visst geografiskt område som andra folkgrupper senare grundat en stat inom. Samerna har inte grundat en stat som inkluderar svearnas områden i södra Sverige. Därför är inte svearna ett ursprungsfolk.
Tom-Hjördis
"I det svenska betänkandet "Samerna: ett ursprungsfolk i Sverige" definieras ursprungsfolk som "folk som härstammar från folkgrupper som bodde i landet vid tiden för fastställandet av nuvarande statsgränser och som helt eller delvis har behållit sina sociala, ekonomiska, kulturella och politiska institutioner""
Raderahttps://sv.wikipedia.org/wiki/Ursprungsfolk#Terminologi
Tom-Hjördis
Du kan definiera vad du vill med hjälp av vilka partsinlagor du vill, men det här trixandet med ordet ursprungsfolk görs som regel bara för att låtsas att samerna var först i Sverige. Låt oss inte sjunka dit.
Radera"bara för att låtsas att samerna var först i Sverige."
RaderaSamerna befolkade inte mellersta och södra Sverige före "oss". Samerna befolkade däremot norra Skandinavien före "oss". Att samerna befolkade norra Sverige först tillsammans med att "vi" fastställde Sveriges gränser så att samernas områden blev en del av Sverige gör samerna till ett ursprungsfolk.
Tom-Hjördis
Så då kan vi alltså enas om att samerna inte var först i Sverige? Bra, ett tag var jag rädd för hur långt ditt verklighetsförnekande kunde gå ;-)
RaderaDet finns gravrösen långt äldre än den samiska kulturen på många platser längs Norrlandskusten.
RaderaSärrättigheter är en återvändsgränd, kommer leda till mindre acceptans för samerna på sikt.
Ja, just det känns det som att vi har facit på, förutsatt att inte folkopinionen kommer tvärvända. Jag tror inte att jag har träffat en enda norrlänning som inte är less på de samiska kravorganisationerna. Självklart finns de, det bor väl ett par miljoner människor i Norrland, men utanför Stockholms tullar tycks samerna få allt färre vänner.
Radera@Sparo
Radera"Så då kan vi alltså enas om att samerna inte var först i Sverige? Bra, ett tag var jag rädd för hur långt ditt verklighetsförnekande kunde gå ;-)"
Jag har aldrig påstått att samerna var först i hela Sverige. Jag har påstått att samerna var först med att befolka norra Sverige och att samerna är Sveriges enda ursprungsfolk.
@Anonym
"Det finns gravrösen långt äldre än den samiska kulturen på många platser längs Norrlandskusten."
Det saknar betydelse i sammanhanget. En hög sten (gravröse) är inte ett ursprungsfolk. Det som kännetecknar ett ursprungsfolk är folkgruppen existerat i ett område innan andra folkgrupper bildade en stat som omfattar området. Folkgruppen får inte bara bestå av benknotor under en hög sten för då är folkgruppen utdöd/utrotad och då är folkgruppens rätt till området ointressant.
För övrigt går åsikterna isär om Sápmi omfattar Norrlandskusten.
"Det samiska områdets utbredning i Sverige har länge ansetts vara begränsat till Norrlands inland men numera inkluderas vanligen även hela eller delar av Norrlands kustland."
https://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1pmi#Sverige
Om du tittar på kartan här så är bara en liten del av Norrlands kustland markerat. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/LocationSapmi.png
Jag ger dig ett halvt rätt i att samerna inte var först att bebo Norrlandskusten.
Tom-Hjördis
Jag tror bestämt att Tom-Hjördis är same, därav vurmandet för lappens sannslösa priviligerer. Det som stör mig mest är alla dessa lappvatten. Lögn i helvetet att få fiska där, om du inte i vissa fall hostar upp en förmögenhet, samtidigt som lappen gladeligen nätar så mycket det går i dessa känsliga vattendrag. Sen har vi ju jakträtten på Statens mark som vi skulle kunna diskutera i all oändlighet. Är av den bestämda uppfattningen att rennäringen i nuvarande form är förlegad och icke lönsam. Dags att tänka nytt, och låta dessa företagare driva sin verksamhet utan våra slantar.
Radera@Björn
Radera"Jag tror bestämt att Tom-Hjördis är same, därav vurmandet för lappens sannslösa priviligerer."
Du tror fel. Jag är talar inte samiska, har inte föräldrar eller mor- och farföräldrar som talar samiska (definition av same i sametingslagen) och känner inte tillhörighet eller gemenskap med samisk kultur.
Tom-Hjördis
Bra talat, Björn! Man borde inte kunna få omställningsstöd i tusentals år.
RaderaJag maste erkänna att jag inte tänkt särskilt mycket pa samernas situation eller hur mycket skattepengar de far. Antagligen för att jag inte känner samma som de tydligen gör för mitt gamla hemland. Jag lämnade sa fort jag fick chansen. Men vi är alla olika, och jag respekterar deras rätt att kämpa för sin sak, även om jag inte tycker att de ska fa skattepengar till det.
SvaraRadera/Annika
Jag tänker inte heller så mycket på dem, men har noterat att varje gång samer är i nyhetsflödet handlar det om att de 1. får pengar och 2. ändå är irriterade, vanligtvis för att de inte får mer pengar.
RaderaOch jag förstår inte vad det är för sak de kämpar för, sin urgamla rätt att få extra betalt för att jobba med något som inte lönar sig? Kulturmässigt får de prata sitt språk, de får till och med egna skattefinansierade nyhetssändning i tv och radio, de får ägna sig åt hemslöjd, renskötsel och vad de vill. Så vad är då kvar att kämpa för, förutom extrapengar?
Antagligen just det, pengar är ju en drivkraft för manga. Aven för dig, även om du genererar de själv :).
Radera/Annika
Ja, att samla på mig bidrag har aldrig varit en drivkraft. Förhoppningsvis inte att gå runt och känna mig kränkt heller. Det verkar slitsamt.
Radera@Sparo
Radera"Kulturmässigt får de prata sitt språk, de får till och med egna skattefinansierade nyhetssändning i tv och radio, de får ägna sig åt hemslöjd, renskötsel och vad de vill."
Renskötsel har de svårt att ägna sig åt eftersom svenska staten steg för steg inskränker renarnas betesmarker och flyttleder.
Fram till mitten av 1960-talet var det förbjudet för samiska barn att tala samiska i skolan. Det är tack vare ursprungsfolken särskilda rättigheter som samerna nu har rätt att prata samiska och få nyhetssändningar på samiska.
Tom-Hjördis
Så halva Sverige räcker inte, de vill ha ännu mer? Ännu större områden där de försvårar eller omöjliggör skogsbruk och andra näringar som till skillnad från renskötsel är ekonomiskt hållbara.
Radera"Så halva Sverige räcker inte, de vill ha ännu mer?"
RaderaDet tror jag inte de vill. De nöjer sig nog med de områden de som mest levt i så länge man kan minnas. Samernas problem är att de inte ens får det eftersom svenska staten exploaterar områdena vilket inskränker betesmarken och flyttlederna.
Tom-Hjördis
Och alla våra pengar? Eller bara en rejäl sudd varje år till solen suger upp jorden? Ädelt av dem hur som helst (nu är jag lite ironisk om inte det framgår).
RaderaMan kan diskutera vad en renklämma är värd, eller vad vår regering har för skäl att dela ut 126 miljoner i stöd för en folkgrupp som är i någon form vårt lands indianer.
SvaraRaderaSett till det stora hela, även utan att åkt upp till det nordligaste norrland o bortom o faktiskt talat med några av våra urinnevånare, inser det är anekdotiskt och bör bortses från så är det inget jag förlorar sömn över.
Andra människogrupper, flera av dem, exakt som samerna, medborgare i vårt samhälle. Fast samerna var först. Äger sin rätt genom generationer. Ska de ha stöd? Kan diskuteras.
Men först efter att följande ryker och sätts ner till noll kronor i bidrag.
Tills dess styr jag på våra medborgares sida, inklusive de som är samer.
————
Sveriges totala internationella bidrag varierar, men uppgick till ungefär 56 miljarder kronor (56 000 miljoner) per år under 2023, vilket är 0,91 procent av Sveriges bruttonationalinkomst (BNI), enligt CONCORD Sverige. Dessa medel finansierar internationellt bistånd, inklusive insatser via Sida, EU-bidrag, och annat internationellt samarbete, men summan påverkas av hur mycket som avräknas för inhemska flyktingkostnader.
Fördelning av Sveriges bidrag
Internationellt bistånd genom Sida: Sidas biståndsuppdrag 2024 uppgick till 26,1 miljarder kronor för att bekämpa fattigdom och lindra nöd, enligt Sida.
EU-bidrag och medlemsavgift: Som medlem i EU betalar Sverige en årsavgift och får även tillbaka EU-stöd, vilket är en del av landets bidrag till EU och andra internationella samarbeten.
Andra typer av bistånd: Bidraget kan också omfatta pengar som går till multilaterala banker och fonder, samt strategiskt inriktade bidrag, vilka hanteras genom regeringen och Utrikesdepartementet (UD), framgår det av CONCORD Sverige.
Faktorer som påverkar summan
BNI-nivå: Den totala summan av Sveriges bidrag uttrycks ofta som en procentandel av BNI, där Sverige har ett åtagande att uppfylla FN:s mål om 0,7 procent av BNI i internationellt bistånd, enligt CONCORD Sverige.
Inhemska flyktingkostnader: En stor del av bidraget kan avräknas från biståndsbudgeten för att täcka kostnader för flyktingmottagande i Sverige, vilket minskar den summa som går till internationella projekt, enligt CONCORD Sverige.
Bokföring av krediter: Krediter till exempelvis EU:s budget eller till Gröna Klimatfonden kan redovisas i sin helhet det år de utställs, vilket kan påverka den totala siffran för biståndet, enligt CONCORD Sverige.
————
Kapa 56 000 miljoner i stöd med högst tveksam effekt per år till icke svenska medborgare först, sedan kan vi titta på en bråkdel till en svensk minoritet av ursprungsbefolkning.
/JB
0.8% får jag det till, i stöd.
RaderaSnacka om att sila mygg o svälja kameler.
Men det är alltid lättast o populärast i dagens sjuka samhälle att slå mot det svenska.
Jag mår lite illa av den inställning som genomsyrar denna tråd angående våra urinvånare i norr, notera att jag inte äger någon direkt förkärlek för samer eller vägrar en översyn av deras behov av ekonomiskt stöd, men de är medborgare som betalar skatt och skall inkluderas.
Den omsorgen har jag ingen som helst anledning att hysa mot resten av jordens folk. Sverige skall värna sin befolkning.
Tycker inte det är så konstigt.
/JB
Nä, 0.225% blir det ju. Lita på mig att räkna fel.
Radera/JB
@JB
Radera"Jag mår lite illa av den inställning som genomsyrar denna tråd angående våra urinvånare i norr, notera att jag inte äger någon direkt förkärlek för samer eller vägrar en översyn av deras behov av ekonomiskt stöd, men de är medborgare som betalar skatt och skall inkluderas."
Det finns även ett annat problem med inställningen. Sverige är svenskarnas land genom svenskarnas urminnes hävd till detta land. Om den starkes rätt ger oss rätt till samernas områden så har amerikanerna, ryssarna och kineserna rätt till Sverige om de klarar av att ta vårt land ifrån oss.
Jag tycker inte det är mer än rätt att vi respekterar samernas språk och och kultur. Vi tjänar hundratals miljarder på att exploatera områden som samerna har brukat i långt mer än 1 000 år.
Tom-Hjördis
Läste följande i en bok för några år sedan. ”Lapparna hänges i träden vid solnedgången”.
RaderaVidare läsning visade dock att det var lappar doppade i fruktsafter som skulle locka till sig fjärilar!
Jag har inga problem med att respektera samernas språk och kultur. Det är när de vill att jag ska betala för det jag sätter ner foten.
RaderaVlad: Jag utgår ifrån att boken ändå cancellerats vid det här laget, för säkerhets skull liksom :-)
@Tom-Hjördis Bra där! *high five*
RaderaO folk skäller mig som SDare för att vara rasist, ja jävlar…
/JB
Sparo, men det 500-dubbla till ickemedborgare är ok? Eller 20 000 miljoner till Stockholms Exigy som ska ge sig på vetenskapligt dödsdömd koldioxidhantering som vi redan kraschat o brunnit på i flera statliga satsningar innan?
RaderaHjälper hellre samer än bränner pengar på miljöidiotprojekt eller strössla våra hårt förtjänade skattekronor att försnillas o gå till allt annat än det varit tänkt för i stöd till andra länder.
Även om exakt varenda krona hamnade exakt där de gjorde mest nytta i andra länder så skulle jag säga hell no!
Inte vårt ansvar för fem öre o gudarna ska veta att vi har egna problem o hål att stoppa pengarna i,
/JB
Jag är inte helt säker på frågan om "det 500-dubbla till ickemedborgare", men generellt är jag oenig med de åtta riksdagspartierna när det kommer till kravlöst bistånd, fri invandring, öppen svenskhet och allt annat dumt de hittar på.
RaderaJag heller inga problem med koldioxidhalter i luften som är en fjärdedel så höga som för tusentals år sedan, långt innan fossilbilar och storskalig avling av rapande kor var ett "problem".
80,7% av svenska medborgare var röstberättigade i riksdagsvalet 2022. Det finns 9 755 röstberättigade samer. Om samma förhållande gäller hos samer, så det finns ca 12 088 samer.
SvaraRaderaOm man summerar posten för rennäringen (cirka 135 Mkr) och Sametingets förvaltningsanslag (cirka 63–69 Mkr), så är det totala stödet till samiska ändamål på en nivå strax över 200 miljoner kronor.
200 miljoner kr för 12 000 personer (och då är ALLA ANDRA bidrag och stöd oräknade) ger 16 700 kr per same. Är det rimligt? Men det föreslås ändras till 400 Mkr för 2026. Hur rimligt är det?
@Anonym
RaderaDu räknar fel men det hindrar inte att frågan som dina beräkningar utmynnar i är relevant. Man uppskattar att det finns 20 000 - 40 000 samer i Sverige. Antalet varierar beroende på definition av vem som räknas som same. Men bara några tusen samer har inkomst från rennäringen. Rennäringen är snarare en kulturell än ekonomisk angelägenhet för samerna som grupp. Det finns uppgifter som säger att rennäringen fått tre kronor i bidrag för varje krona i inkomst. Jag vet inte om det är sant men klart är att väldigt få samer kan försörja sig på rennäringen.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rensk%C3%B6tsel#Rensk%C3%B6tsel_i_Sverige
Tom-Hjördis
@Anonym
RaderaDu kan inte förutsätta att valdeltagandet i Riksdagsvalet och Sametingsvalet (eller EU-valet eller Kyrkovalet) är samma. I senaste valet (omval) till Sametinget den 5 oktober 2025 var valdeltagandet 60,88 %.
Tom-Hjördis
@Anonym
RaderaJag ber om ursäkt. Jag blandade ihop andelen röstberättigade med valdeltagandet. Felet i din beräkning är istället att alla samer inte ingår i röstlängden. För att stå med i röstlängden måste man anmäla sig. Långt ifrån alla samer har gjort det. En vanlig siffra är att det finns 20 000 - 40 000 samer i Sverige.
Tom-Hjördis
Anonym: Kul räkneexempel! Mitt svar är att det givetvis inte är rimligt. Tvärtom tycker jag att det börjar finnas skäl att titta på om inte samerna borde tillbaka lite av de allmosor de fått genom åren.
Radera